Рембрандтовский свет не совсем уместен в крупно лицевом портрете молодых девушек.
Обратите внимание как выпячивается нос.
Фокусное объектива тоже нужно учитывать 35-50мм к крупноплановом ещё та жесть )
Ну это скорей рекомендация, многие "олдскульные" фотографы вобще говорят что подобная техника применима только для мужской портретики. Мне хотелось передать драматическое настроение девушки, что она кого то ждет в своих мыслях. Поэтому подобная схема здесь более чем уместна.К тому же если капать глубже в самой схеме света здесь тоже ошибка, треугольник на щеке, шире глаза и длинее носа)))
По фокусным если можно поподробней,в чем жесть ))?
Романенко Денис, пробуешь себя в новых жанрах? ) Удачи!
Фотографии людей здесь хорошо кртиткуют, это даёт стимул совершенствоваться.
Но сайт уже загибается. Интересные кадры получают мало оценок, в отличие от банальных, а некоторым авторам не понять за что ставят оценки и при этом никто не участвует в нормальных обсуждениях с констркутивной критикой. Обидно...
P.S: По поводу снимка...я не сильно спец в портретах, но здесь для меня основной минус, это качество фотографии.Настроение ощущается, но "треугольник" сильно бросается в глаза.
Просто на сайте любая критика перестаёт быть конструктивной сразу, как только её адресуют автору. При этом все как один авторы уверены, что открыты для диалога, и адекватно воспринимают критику в адрес своих снимков. Просто критики почему-то мало. )
Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv), Я думаю что тут уже уместней слово "обсуждение " а не критика. Как мне кажется все смотрят снимок, стараются найти какие то косяки и тыкнуть автора носом, что в некоторых случаях действительно бывает обидно, и вызывает негативную реакцию. А вот действительно обсуждения нехватает, скажем "разбора полетов" что хотел показать автор, с помощью каких средств, и тут уже остановиться на каких то ошибках.Подсказать автору что не так, и как сделать лучше..
Ну, далеко что бы не гулять - здесь в самом начале я вижу попытку, что-то обсудить. Обсуждение слилось к тому, что с половиной мнения высказавшегося автор не согласился сразу, а половину попросил уточнить, бьюсь об заклад - всего лишь, что бы не согласиться с ней после уточнения. )
Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv), Я не согласился только с тем что подобная схема света не уместна в подобных портретах, а вот то что сама схема немного неграмотно построена с этим я согласился,и больше, сам об этом сказал.А про фокусные мне не ответили,но я понял к чему все велось.Как вы поступите, если место съемки не позволяем вам снять с портретных фокусных 85 и выше.)) ?
Романенко Денис, вроде того, выкладывание на подобных ресурсах фотографий подразумевает какой то поиск критики или обсуждений в большей степени, чем просто показать другим свои картинки, а я этого не ищу, поэтому мне хватает просто социальных сетей для своих картинок, как то я пришёл к таким мыслям со временем. И да мусорная корзина лучший учитель любого фотографа!
Игорь Усольцев, в вашем мнение есть правда. Тем более всё относительно, как пример, часть моих работ особо не оценённых на этом сайте участвуют в выставках по России. Критика нужна, если вы хотите совершенствоваться, но беда многих в том, что за поиском недостатков снимка, мы часто не видим общей картины, а она часто затмевает все эти мелочи.
Игорь Усольцев, ankxi, Я согласен что если ты хочешь совершенствоваться, то да, любой ресурс полезен. И мнение окружающих полезно. От недостатка критики тоже бывают проблемы, автор выставляет безтолковые работы, ему молча ставят оценки или вобще не стаят, он постепенно начинает зазнаваться думая что все супер. и потом когда ему вдруг ставят минус, берет верх самолюбие и начинаются споры)) Как так я такой автор и вы мне ставите минус.
Я просто помню, как учился в "Академии фотографии" и мне повезло что я попал на учебу не к молодым фотографам. А если кто знает Севкевич Н.Н. дал задание принести свои фотграфии которые очень нравятся, и я помню как он размазывал их об стенку и говорил об ошибках. Это было хорошей школой, сейчас такого очень не хватает.
Романенко Денис, полностью согласен и именно в этом я вижу основную проблему сайта. Есть тут некоторые авторы, которые считают, что не умея снимать, портя фотографии неумелой обработкой, они несут своё видение.
Романенко Денис, Денис, у вас светлая голова, не давайте этим критиканам себя сбить с пути. Чтобы совершенствоваться, не нужно учитывать мнение "среднестатистического" "фотографа" с "фотосайта". Все эти "недостатки", на которые с умным видом тыкают люди, не способные увидеть гораздо большие косяки в своих работах, не приведут вас к хорошей фотографии, они приведут вас к среднестатистической фотографии - скучной, унылой, никому не интересной. Посмотрите работы тех, кто вас критикует ,и сами поймете, куда вас "склоняют".
Если действительно хотите понять, как лучше вести общение со зрителем через свое творчество, лучше принимать критику только от авторов, которым вы доверяете.
Потому что условный "местный фотограф" преследует совсем другую цель, когда ищет недостатки в чужих работах. Уж точно не помочь автору найти свой путь. Недостатки есть везде и у всех - их легко найти и практически невозможно не допустить. Мало того, работа без "недостатков" может вообще быть не интересной для зрителя, поэтому стремиться нужно не к отсутствию недостатков, а к тому, чтобы история была интересная.
Такое критиакнство про "выпяченный нос", "про ремрендовский свет" и про "35 мм - жесть" - это не от силы ума. Такие вещи "фотографов" заставляет писать неудовлетворенность своим творчеством.
А не вашим.
Данил Сигидин, Спасибо Данил,я все это понимаю, и стараюсь общаться с авторами не только с этого сайта. Мне ваши многие работы очень нравятся хотя вас и критикуют за неестественность поз моделей. Но это мелочи.Я думаю у каждого в этом творчестве свой путь, и куда он каждого приведет неизвестно )) И вам Удачи !!
P.S. А вам эта фотография нравиться ))?
Романенко Денис, "неестественность поз" - это тоже очень смешная критика)) Попробуйте взять и найти такие позы на моих фотографиях)
Я бы снял и обработал такой портрет по-другому. Но не вижу причину указывать предметно, потому что как я фотографирую портреты, вы можете посмотреть в моем портфолио) Может, что-то подчеркнете для себя новое, может заметите, что сделали бы лучше. Это и будет ваш новый опыт. Это и называется совершенствование через фотосайт)
Данил Сигидин, совершенствование через фотосайт, вот это очень смешно было. ankxi, критика и важна и нет, но позволяет ли она совершенствоваться, это неоднозначный вопрос, но одновременно мне забавно наблюдать как люди трясутся над своими картинками, как они их охраняют от злобных нападок. Романенко Денис, проблема современной фотографии не в том что её много, а в том что на нашей малюсенькой планетке много **********ов.
ankxi, по разному - большинство удачных кадров становятся популярны массово, то есть публика не зависимо от своего взгляда на фотографию картинку оценивает, есть специфические кадры которые почти не воспринимаются неискушенной публикой и вообще не воспринимаются несостоявшимися фотографами, поскольку те видят в них только "фотографические ошибки. Однако не стоит путать здесь понятия - то же самое происходит со снимками не представляющими из себя ничего, кроме "фотографических ошибок" ))
Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv), что такое эти "ошибки"? это отсутствие гармонии в широком смысле, в кадре могут быть ошибки, а может быть и идеальный кадр технически, но нет гармонии и будет мёртвый кадр. Если человек не ощущает эту гармонию в себе, он и будет штамповать эти мёртвые кадры и совершенствоваться тут бесполезно, это всё равно, как полировать кирпич в надежде сделать его зеркалом, будет полированный кирпич, хоть и гладкий, хоть и идеальный (с додж&бёрном и ликвифаем), но кирпич.
Я "ошибки" намеренно заключил в кавычки - дабы не углубляться в бессмысленные дебаты о том,"есть ли жизнь на Марсе". Под "ошибками я имел ввиду то, что в качестве критики преподносится,какое право они имеют на существование вопрос слишком философский- я некомпетентен его обсуждать. ))
Игорь Усольцев, Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv), давайте так упростим. Наша фотография - это рассказ, какое-то повествование. Камера - это инструмент. Лист и бумага.
Можно выучить все правила русского языка. Но если вам нечего сообщить, то ваш текст будет неинтересным - просто набором слов, запятых и восклицаний.
Таких фотографов, "знающих правила" и рассказывающих "как надо снимать" - очень много на фотосайтах. Потому что через фотографию они не могут общаться. Самое главное, что я заметил - почти никогда на фотосайтах никто не обсуждает, что ХОТЕЛ СКАЗАТЬ автор, не советуют, как можно улучшить его рассказ. Потому что обычно те, кто лезет в обсуждения, делает это для других целей. Не чтобы помочь автору, а чтобы повысить свою самооценку. И к сожалению, часто это напрямую связано с их собственным творчеством.
"Ошибки" в повествовании могут быть разными - от незнания, от "нечего сказать", есть специальные, есть случайные, а есть - не суть важные. Такие "ошибки", которые имеют ключевого влияния на повествование.
Конечно, следует приучить себя передавать суть своего сообщения максимально без ошибок, чем допускать неграмотность.
Большинство фотографов считают, что "повествование от души" - достаточное условие, чтобы быть услышанным. "Я так вижу" - более знакомая форма) Обычно, это связано с необразованностью. Солгаситесь, очень редко кто специально, целенаправленно изучает то, как передавать свой творческий порыв через визуальное искусство. Обычно ограничиваются покупкой фотоаппарата, пары каких-нибудь книг и советами "знающих" с фотосайтов.
Я же считаю, что если нечего сказать, если не знаешь как, то лучше не лезть туда, где тебя могут не понять. Если хочется преуспеть в каком-то определенном жанре (а во всех - смысла нет пытаться), лучше спрашивать советы тех, кто уже чего-то достиг в этом направлении. Писать в сообщениях, ходить на мастер-классы, творческие встречи, задавать вопросы интересующие. И получать тот объем знаний, который ни на одном фотосайте вам не дадут.
можно еще провести параллели с музыкой. Допустим, вы делаете лаунж музыку - спокойную, тихую, мало эмоциональную. Которую хочется слушать в одиночестве. Или в каком-то определенном настроении. Это ваша музыка. Вы так чувствуете мир, так себя выражаете в творчестве.
А потом приходит какой-нибудь условный усольцев и говорит - "сейчас модна репчинка, брат. Ты нихрена не понимаешь - добавь в свою музыку битов, хриплый картавый голосок и т.д. Будет более современно (прям как искусство). Будет более живая музыка. Это сейчас модно, есть даже специальные фестивали, на которых за это призы дают. А если ты не хочешь любить такую музыку - значит ты ничего не понимаешь в этом своем деле. И вообще, не забудь выкинуть весь свой лаунж - это не серьезный жанр для творчества."
Вот так со стороны это всё и выглядит, товарищи. Все эти ваши мнения и советы. Ничуть не помогают делать лаунж.
Поэтому и говорю - слушать нужно тех, кто движет тебя вперед. Не вбок, не наверх, не в современное искусство, а вперед.)
Данил Сигидин, далеко не всегда фотография это рассказ и кстати фотография не самый лучший способ что то сказать миру, на мой взгляд. Фотосайты своего рода ярмарка тщеславия, хотя критики тоже могут сказать в точку, даже те кто сам не делает "шедевров", так же как и в литературе например. Критик не значит = писатель, автору порой очень сложно абстрагироваться от своей работы, поэтому ему кажется что он вложил всю душу в произведение, а на самом деле "король голый". По поводу "Писать в сообщениях, ходить на мастер-классы, творческие встречи, задавать вопросы интересующие." - это бесполезно. Ну ладно не совсем бесполезно, это позволит лучше научиться полировать тот самый "кирпич".
Данил Сигидин, так никто ж не говорит что нужно перестать кому то например снимать аля "девушка -лицо-ладонь" и пойти снимать балет, всё прозаичней, кто то кому то напрямую говорит, мол так и так, твои фоточки фуфло, художник начинает заводится и всё заканчивается ожогом aнусa у автора)))
А кого слушать или не слушать и что куда кого ведёт это уж сам определяет для себя сам.
Игорь Усольцев, об этом мало кто думает, но профессия литературного критика - это очень сложная профессия. Ей очень долго нужно учиться, она зависит еще и от вида мышления.
И она сильно отличается от профессии "гениальный комментатор на фотосайте".)
Жаль, что вы не понимаете, насколько сильно фотография - это рассказ. Значит тем более нам нечего обсуждать с вами)
Данил Сигидин, конечно отличается, но собственно какие произведения такие и критики, такие и ресурсы где данные шедевры публикуются. Про рассказ, проведём эксперимент, в школе изложение писали? Берем ручку и бумажку, открываем фоточку к примеру http://www.northlands.ru/img39199.htm , пишем рассказ-изложение.
Данил Сигидин, на твоих снимках в большинстве рассказа не видно, пока наблюдается сплошная демагогия некого зазвездившегося местечкового фотографа который не собирается спускаться с небес.
DV, теперь всё испорчено))) Данил Сигидин, ну да ладно, я собственно и не собирался вас тролить. Просто фотография не всегда = рассказ, вот и всё, хотя конечно любая фотография сразу выигрывает если она несёт в себе таковой рассказ, но опять же хорошая фотография может быть и без рассказа.
Если ты что-то можешь рассказать фотографией - это разве не есть успех?
Боже мой, почему чем проще истина тем больше слов требуется для того, что бы её донести. "Краткость сестра таланта" - фотография сама по себе кратка,если ты ей что-то донёс - поздравляю. )
Я уже предлагал простую формулу:
"Интересно, красиво, качественно" - хороший снимок обязательно должен одновременно соответствовать любым двум из этих критериев.
При соответствии всем трём - снимок становится великолепным. Давайте поищем эти критерии в данном конкретном случае, раз уж мы под этим снимком собрались. )
Игорь Усольцев, наш пиндосовский гуру не разрешает комментировать его фоточГи. трёт все безбожно потому как пользователи Северных не достойны его видения.
Думается он под кайфом всегда, дунет( а мож на гере), нарисует набрешет вумных слов поди потом догадайся, что он задумал.
Либо перед просмотром нужно входить в его образ, тоже дунуть и познать всю истину мастера сопоставив его словесную демагогию..
Игорь Усольцев, DV, блин, ваше нежелание открывать глаза просто поражает.) Вы всё пытаетесь осознать какие-то правила, чтобы потом логически объяснить неудачи в своем фототворчестве.
А между тем, рассказ в фотографии - это далеко не всегда набор логических фраз и текстовых формулировок. Это не руководство, как собрать коляску-трансформер. Его не нужно читать слева направо, от пункта "а" до пункта "ж". Правильная композиция не поможет вам пересказать вашу историю, она поможет вызвать правильное ощущение, потому что действует не на сознание, а на ощущение.
Вы тут сидите и из-за своего комплекса неудачника пытаетесь логически объяснить себе чужие фотографии. Поэтому и ищите в них только недостатки. И хвалите только заведомо слабые работы, либо работы в жанрах, с которыми не сталкиваетесь. И только тех, кто хвалил уже ваши. Знакомо, не правда ли? На этом и держится фотосайтизм.
Если бы я тут руку жал всем при входе, то не вылазил бы из фотодня - уж точно.
Фотография часто несет в себе рассказ не на логическом, а на эмоциональном уровне. Цвет, свет, контраст, настроение, движение, ощущение - вы это вычеркиваете, потому что это не укладывается в ваше логическое восприятие. Нет такого сборника правил по фотографии, в котором описывается "ощущение", поэтому вы его и стараетесь не замечать.
Я же уже много раз писал - расслабьтесь и получайте удовольствие. Только тогда, когда вы перестанете винить себя за отсутствие "гениальности" или как тут некоторые подсказывают - "звездности", только тогда вы и начнете чувствовать и понимать.
У тех, кто только начинает свой путь, часто сильно завышена самооценка.
Называется эффектом Даунинга-Крюгера. У него схема даже более показательная: http://attentioninteractive.com/wp-content/uploads/2013/03/Dunning-Kruger.jpg
Такие люди УВЕРЕНЫ (confidence), что их знания, с которыми они появились на свет, те советы, которые они успели прочитать в интернете - это и есть вершина творческого пути. Поэтому и есть уверенность, что их советы кому-то важны.
Чтобы научиться что-то делать, не достаточно уметь находить недостатки в чужих работах, нужно еще и самому много работать.)
Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv), согласен, хорошая формула, пожалуй можно ещё добавить, насколько сложно повторить тот или иной снимок и историчность снимка конечно, потому как исторический снимок может и не соответствовать этой формуле.
Данил Сигидин, ну вот, у вас опять ожог aнусa))) Я не сижу на фотосайтах, на СЗ иногда захожу, да, потому как Приморский так сказать сайтик, бывает что то интересное, местная природа и т.д.. К вашим работам я отношусь спокойно, некоторые нравятся, когда нравятся ставлю плюсик, не нравится прохожу мимо, конечно когда вы себя с Лейбовитц начинаете сравнивать, я начинаю беспокоиться за вас, могу что и написать, что бы ваш недуг не заходил так далеко:)
Данил Сигидин, писать ты мастер)), мне интересно, что ты хотел донести на последней загруженной фотографии и ещё кучей таких же работ в своей галерее?
Есть у тебя и те которые нравятся, всегда отмечаю без всякого призрения.
DV, в моем последнем сообщении достаточно ответов на вопросы, которые вы задаете. Может, со временем увидите ответ.)
Игорь Усольцев, не вырывайте из контекста. Вы прекрасно понимаете, о чем я говорил. Ок - хвалить чужие работы и сидеть на фотосайте - это не к вам лично, скорее ко второму "мастеру критики", но нежелание расслабиться и желание всё объяснить - это больше к вам уже.
Я не сравнивал себя с Лейбовиц. Опять начинаете прибегать к глупым детским приемам софистики. Я лишь привел в пример работу фотографа, чье видение меня вдохновляет. И в рамках ее видения эти ваши "правила из фотосайтов" почему-то не действуют. Вы оправдываете себя лишь жалким - "ну где она, а где я", не пытаясь даже понять, почему она не стала ничего менять.
Если вам ее работы не внушают доверия - это ваш путь, ищите "своих" авторов. Но только не нужно мне указывать, каким путем идти, хорошо?)
Игорь Усольцев,DV-ребят,к чему так много времени тратить на ругань,в адрес чужих работ.Не лучше ли потратить это время на свои фотографии?
На развитие своего творчества?
Ведь все просто,не нравится фото,прошел мимо и все.Зачем доказывать ,,как нужно снимать,,?Все равно не переубедите друг друга.
попросил человек критики или помощи,что не так в фото,подскажите.Когда говорят прямым текстом,что не нуждаются в критике,зачем ее писать?
Данил Сигидин, так как ты её вылепил обрезав левую руку, создаётся впечатление, что девушка явно мастурбирует. Это не в меру моей распущенности это мера или полумера твоего видения.
Dmitri79, лично мне порядком надоело когда менторским тоном тут щеняют направо и налево. Перед тем как защищать своего одноклубника попытайтесь вникнуть в происходящий диалог.
Dmitri79, лично мне порядком надоело когда менторским тоном тут щеняют направо и налево. Перед тем как защищать своего одноклубника попытайтесь вникнуть в происходящий диалог.
Почитал полностью,вник.Поучающий тон и все признаки,,звездной болезни,, замечаю у вас как раз то,а не у своего одноклубника.Наверное вас так понесло от звездочек под вашими фото.))Да и критику вы не принимаете к своим работам.Вся забавность ситуации в том,что вы обвиняете,Данила,в том,Что упорно не хотите видеть в себе.
Dmitri79, не защищайте своего хамского дружка, ога?
Кого тут несёт пользователи сайта давно в курсе кого прёт по полной.
И это вам скажу зависть это ваша болезнь, не ровняйте по себе.
DV, ПРо зависть тут и слова не было.
Хамский дружок вам не ,,тыкает,,,в отличии от вас.
Вопрос:И кто тут хам?
Вы наверное проводили опрос у пользователей сайта,по поводу распирания?))
Про зависть и слова небыло.Ваши скрытые комплексы выдали вас.))
Данил Сигидин, всё таки сравнивали, при том видимо до сих пор так и не увидели разницу, между тем самым снимком Лейбовитц и своим, да? Про расслабиться совсем забавно, я может пару раз за год захожу сюда и развожу что то типа этого разговора, остальное время я расслаблен до нирваны. Что очень забавно, я зашёл на фотосайт по ссылке в коментах и там вокруг ваших ваших работ тоже, как и здесь срачи похлеще местных, круглый год, как так?))) Вы себя такими темпами до нервного срыва доведёте и полного психического истощения, на фоне прогрессирующей мании величия и хронического ожога сами знаете какого места.)))
Дмитрий Корнилов (@kornilov_dv),
"Интересно, красиво, качественно" - хороший снимок обязательно должен одновременно соответствовать любым двум из этих критериев.
При соответствии всем трём - снимок становится великолепным.
Отличное определение, согласен на все 146%. Беда в том, что оценку качества еще можно как-то определить формальными параметрами. А вот с интересностью и красивостью совсем плохо... Фломастеры-то у всех разные.